Малый бизнес – большие проблемы
– Мунавара Турсуновна, финансовое положение в мире, в том числе и в нашей стране, достаточно тяжелое. Недавно была проведена девальвация тенге почти на 20 процентов. Как это сказалось на развитии и финансировании малого и среднего бизнеса, состояние которого и так не из легких?
– Если говорить о проблемах финансирования малого и среднего бизнеса, то они были всегда и остаются – это надо признать. Финансирование, как известно, идет через банки второго уровня, но уже несколько лет существует «дорожная карта бизнеса», в рамках которой идет поддержка малого предпринимательства по вопросам субсидирования процентной ставки и выдачи грантов для предпринимателей. Этот институт работает достаточно хорошо, но если взять в целом, то количество участников, получивших эту поддержку от государства, очень мало, по сравнению с тем большим объемом предприятий, которым требуется такая помощь.
– То есть, можно сказать, что в малом бизнесе в настоящее время происходит спад производства?
– Спад происходит не только по проблемам финансирования, но и в целом от состояния экономической ситуации. Большой удар нанесла девальвация тенге, проблема с кредитованием, огромные административные барьеры, разрушительные процедуры, проверки и т. д. По этим причинам в целом бизнес не может поднять голову.
– Существует мнение, что еще несколько лет назад малому бизнесу было легче существовать и развиваться.
– Все относительно. Когда деньги не девальвируют, существуют определенные правила игры на рынке, когда есть определенная стабильность – всегда легче работать, реализовывать свои планы и т. д. Когда это все начинает вибрировать и происходит непредсказуемость в правилах, бизнесу всегда в таких случаях тяжело. Такие ситуации, как девальвация, вступление в Таможенный союз, подготовка к вступлению в ВТО и т. д. создают нестабильность, изменение правил и условий игры.
– В связи с этим вы и достоверную статистику не можете вести?
– Официальную статистику ведет Агентство по статистике РК, но к ней у предпринимателей достаточно большие претензии, потому что она недостоверна. Мы видим, что реальный сектор экономики в шоке, приостановился, пытается выжить, много предприятий, которые остановили свою деятельность, но практика показывает, что многие малые предприятия уже и пять лет назад прекратили работать. То есть в статистике есть балласт и действующие предприятия, которые реально платят налоги. Я считаю, что более реальная статистика есть в налоговых органах. Большой балласт незакрытых предприятий негативно сказывается на общем показателе. То есть, вроде бы, количество предприятий динамично растет – миллион с лишним, а фактически работают двести тысяч. Я считаю, что к этой проблеме очень серьезно должно подойти само государство, потому что очень тяжело планировать какие-то инструменты поддержки бизнеса, не понимая, куда они пойдут. На этот виртуальный зарегистрированный миллион или все-таки на 10 тыс. предприятий, которые реально работают?
– Вы уже упомянули Таможенный союз Казахстана, России и Белоруссии. Как повлияло его создание на развитие малого бизнеса в нашей стране?
– Здесь надо рассматривать по отдельным отраслям. На какие-то отрасли это подействовало однозначно негативно. Возникла неравная конкуренция. Например, в России – и сырье, и производство. У нас значительную часть определенных видов сырья мы вынуждены завозить из-за границы. Поэтому мы уже не конкурентны по себестоимости и цене. Это самая большая проблема для легкой, мебельной промышленности и т. д. Вступление в ТС несколько лучше для предприятий торговли, которые расширили свой ассортимент товаров.
– По данным Налогового комитета в прошлом году только в Алматы и области оштрафовано около 3 тысяч предприятий малого бизнеса на сумму около 40 млн. тенге за опоздание выплаты налогов по зарплатам. Как вы объясните такой казус?
– Понимаете, это происходит по разным причинам. Поставщики вовремя не оплатили, само государство дает госзаказы малому бизнесу, но деньги дает только после выполнения этого госзаказа. А налоговые органы изъяли эти 40 млн. тенге, которые должны были пойти на зарплату. Мало того, что вы людей лишили этой зарплаты – предприятие подрубили под корень. Ведь у нас новые предприятия открывать уже никто не хочет. Молодежь совершенно не собирается открывать свои предприятия, потому что не верит, что сможет что-то заработать. Их везде «зачистят». И у нас получается страна государственных органов. Извините, а кто же, в конце концов, их будет содержать? Нужно изъять право закрытия предприятий налоговыми органами. Не вы их открывали! Предприятия должны работать, платить людям зарплату и налоги государству.
– А каким образом Форум предпринимателей Казахстана взаимодействует с органами власти и самим бизнесом?
– Мы занимаемся защитой интересов предпринимателей, снятием каких-то системных проблем, потому что сам предприниматель не может идти в парламент, правительство, чтобы отстаивать свои интересы. Этими вопросами и занимается Форум предпринимателей – лоббированием интересов бизнеса во властных структурах. В частности, создана Национальная палата и при ней комитет малого и среднего бизнеса. Он должен систематизировать проблемы, ставить их перед правительством и предлагать пути их решения.
– Со 2 апреля и до конца года будет объявлен мораторий на всяческие проверки субъектов малого и среднего бизнеса. На моей памяти это будет уже третий мораторий за историю независимости Казахстана. Каковы ваши ожидания от этой акции, ведь предыдущие моратории были, мягко скажем, недостаточно эффективны?
– Итогом первого моратория стало то, что любой проверяющий не мог просто так зайти к предпринимателю. Это был большой шаг для того времени. От моратория к мораторию у нас идет большая работа по систематизации, упорядочению проверок.
После второго моратория у нас появилась регистрация всех проверок в прокуратуре. Уведомление должно приходить за месяц до проверки. Была внедрена система оценки рисков. Таким образом, процедура проверок более-менее систематизирована, но предприниматели все равно говорят: плохо-плохо. Дело в том, что требования госорганов просто нереальные. Раньше в советское время этими требованиями государство защищало госсобственность. Сейчас эти же требования остались, и получается, что от собственника государство защищает его же собственность. Человек не может свободно распоряжаться ею, делать что-то и т. д. Вот здесь, я считаю, сама философия отношений госорганов и бизнеса должна поменяться. Я надеюсь, что уже в рамках третьего моратория она изменится, то есть за свои действия предприниматель будет отвечать сам.
– Все-таки в малом бизнесе продолжает доминировать торговля.
– Это очень плохо, говорит о том, что у нас идет кривобокое развитие, нет производства, потому и нет перехода из малого в среднее предприятие.
Однако говорить о том, что ничего не делается в развитии бизнеса нельзя. Делает и государство определенные шаги по улучшению бизнес-климата. Но остается очень много проблем, поскольку малый бизнес – своеобразный индикатор. Либо он, как подснежники, будет вырастать, если бизнес-климат хороший, либо просто отмирать или стагнировать. В целом, тяжелое положение в малом бизнесе. Может быть, нужно вернуться к ситуации, когда у нас был Закон о государственной поддержке малого бизнеса. Тот закон отменили потому что, якобы, у нас уже все предприятия выросли, встали на ноги, но у малого бизнеса тенденция жизни 3-4 года. Это постоянно воспроизводящийся процесс создания и разорения предприятий. Во всем мире так, поэтому поддержка со стороны государства должна быть постоянной.
Малый бизнес – это и социальное спокойствие населения. И об этом не нужно забывать. Вспомните ситуацию в прошлом году. В Алматы постоянно горели базары. Там же даже не малый бизнес, а, скорее, самозанятое население. Это люди, которые ничего от государства не получают, пытаются сами кормить свои семьи. Это же стопроцентный передел собственности. Мы ездили, смотрели. Ездили на новые базары, которые создаются, где нас убеждали: вы у нас купите теперь места (вагончики, контейнеры), за нами большие люди стоят. Мы посмотрели – и на трассе такие же вагончики стоят. Ничего не меняется, только дислокация и стоимость. Раньше люди покупали вагончики за 20 тыс. долларов, и теперь они должны покупать за эти же деньги другие вагончики. Такие же, только в грязи, на городской помойке. Дорог нет, рядом проходит газовая труба, что небезопасно.
Малый бизнес развивается вопреки всем преградам. Жить-то людям надо. Всем людям государственные должности не дашь. Но если развернуться лицом к малому бизнесу, то многие вещи наши талантливые люди смогли бы сделать для страны и народа.
– Спасибо за интересную содержательную беседу. Будем надеяться, что для малого и среднего бизнеса, как и для экономики Казахстана в целом, придут лучшие времена.
