- Булат Клычбаевич, казахстанские телеканалы показали как отреагировала наша делегация, узнав о радостном событии. Министр иностранных дел Ерлан Идрисов со товарищи ликовали, обнимались и радовались как дети. Сейчас эмоции улеглись. Самое время спокойно разобраться: что получит страна? Ведь впервые за всю историю суверенного государства нас избрали на эту почётную должность?
- Для любого государства сегодня крайне важно провести модернизацию своей экономики и соответствующие реформы в области внутренней политики и социальных отношений. Одного желания здесь мало. Нужны деньги, и немалые. То есть без иностранных инвестиций не обойтись. Необходимо, чтобы страна была предсказуемой, чтобы в ней сохранялся внутренний порядок, была гарантирована безопасность - как своим гражданам, так и иностранным. А поскольку иностранные инвестиции - это, как правило, частные деньги, то у бизнесмена должна быть твёрдая гарантия - его средства надёжно защищены. Наша страна всем ходом своего развития доказала: мы - часть цивилизованного мира. Избрание Казахстана непостоянным членом Совета Безопасности я предлагаю рассматривать через эту призму. Сейчас планета находится в крайне нестабильном состоянии. Наша цивилизация дрейфует от однополярного мира к многополярному. Этот процесс происходит крайне неровно, нервно и непредсказуемо. Выход Великобритании из ЕС - часть этого процесса. И, я бы сказал, болезненный «вывих».
- Началась деглобализация? Страны и народы вспомнили об исторических корнях и национальных интересах?
- Любопытно, что деглобализация и стремление к региональной интеграции идут параллельно, а порой перетекают друг в друга. При этом деглобализация примечательна вспышками национализма. На этом фоне Казахстан демонстрирует стабильность и ясную логику своей внешней политики. Несмотря на вспышку терроризма в Актобе, мы в целом вполне мирная страна. В Совбезе мы будем отстаивать те «фишки», в которых чувствуем себя наиболее уверенно: контроль над ядерными вооружениями и их значительное сокращение, энергетика, проблема воды, продовольственная безопасность. О них подробно говорил министр иностранных дел Ерлан Идрисов, выступая с трибуны ООН. Считаю, что это вполне посильные задачи. Казахстан - не мировая держава, а среднерегиональная. Поэтому важно определиться с выбором цели.
- Не думаю, что многие наши читатели искушены в дипломатических тонкостях. Расскажите о том, как формируется Совет безопасности главной организации планеты.
- В ООН пять постоянных членов Совбеза. Это Великобритания, Китай, Россия, США и Франция. В 1996 году мировое сообщество решило: в работе Совбеза будут работать представители 10 стран на непостоянной основе. Они избираются по принципу равномерного регионального представительства. Все страны ООН поделены на пять групп. Первая - Африка, 54 страны. У них три места. Вторая - Азия, к которой относится и Казахстан, 53 государства, два места. Третья группа - Восточная Европа, 23 государства, одно место. Северная Америка и страны Карибского бассейна - 33 государства, два места. И страны Западной Европы, 28 стран, два места. В каждой группе конкуренция, каждая страна желает получить вожделенное место. Хотя и у непостоянных членов СБ нет права наложить вето на ту или иную резолюцию ООН, возможность влиять на международную политику, конечно же, возрастает. В азиатской группе, к примеру, соревновались Казахстан и Таиланд. Но, чтобы мы не очень-то зазнавались, могу сказать, что Германия, к примеру, шесть раз становилась непостоянным членом СБ. Срок работы в качестве непостоянного члена СБ - два года. Пятёрки стран меняются каждый год. Подряд на два срока избираться нельзя. Как подчеркнул в своём выступлении президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, мы будем представлять не только собственные интересы, но и лоббировать всю Центральную Азию, поскольку ни одно из государств региона непостоянным членом СБ не становилось. А Центральная Азия находится в геополитическом треугольнике «Китай - Россия - исламский мир» - со всеми плюсами и минусами. Роль нашей страны неизмеримо возрастает. Мы будем с одной стороны отстаивать интересы Центральной Азии, а с другой - поддерживать региональную безопасность. В частности, более активно влиять на вопросы, связанные с Афганистаном, противодействовать терроризму и религиозному экстремизму. Отмечу, что все пять государств, постоянных членов Совета безопасности, поддержали кандидатуру Казахстана. Генеральный секретарь ООН Пан Гимун отметил, что результаты голосования говорят об эффективной и конструктивной внешней политике нашей страны.
- У нас нет стран-недоброжелателей, а тем более врагов. Если молодой семье говорят «Совет да любовь», то мы вправе рассчитывать на нечто вроде «Совет вам да признание». Но вот какое странное ощущение меня не покидает. Помните, 2010 год, когда Казахстан стал председателем в ОБСЕ? Столько шума было в наших СМИ! А потом как отрезало. Такое ощущение, будто ОБСЕ исчезла из реестра мировых организаций. Не повторится ли через два года та же история?
- Мне кажется, что здесь несколько другая ситуация. В 2010 году мы провели саммит. Все государства ОБСЕ приняли Астанинскую декларацию. Наша страна сделала то, что другим государствам оказалось не под силу - по разным причинам. Впервые была выдвинута идея евроазиатской безопасности. Многие эксперты - в стране и за рубежом - восприняли эту идею с пониманием. А вот оппозиция критиковала руководство МИДа и страны. Злорадствовала по поводу того, что мы якобы взвалили на себя неподъёмный груз. Я же уверен: Казахстан совершил прорыв. Мы сумели объяснить своим партнёрам, что без азиатской «составляющей» они не смогут чувствовать себя в безопасности в Старом свете. Но после 2010 года значение ОБСЕ снизилось. Её новым председателям фатально не везло: Греция попала в финансовой шторм, Украина ухнула в пучину «цветной» революции. Участие в ОБСЕ для этих стран оказалось далеко не на первом месте. Но те добрые семена, которые посеял Казахстан, дают всходы. До сих пор ведутся переговоры вокруг зоны свободной торговли - от Атлантики до Тихого океана.
- А вам не кажется, что идея делового содружества Европейского и Евразийского экономического союза, «Евразия от Лиссабона до Владивостока», благополучно похоронена? Западные санкции, российские контрсанкции - о чём тут говорить...
- Не согласен. Не так давно канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что она поддерживает этот проект - при условии соблюдения Россией Минских соглашений. Те есть политика подминает под себя экономику, что, как мне кажется, не совсем дальновидно. Поскольку всё больше европейцев понимают: взаимные санкции ничего полезного не дадут. И по большому счёту Россию не напугали. Европейские политики начинают понимать, что шантажом и угрозами евроазиатскую безопасность не создашь. Об этом говорила еврокомиссар по иностранным делам и политике безопасности ЕС Федерика Могеринни, прошлый (а возможно и будущий) президент Франции Николя Саркози. Два года назад президент Казахстана Нурсултан Назарбаев встретился в Астане со своим французским коллегой Франсуа Олландом. Главы государств пришли к полному взаимопониманию. Как говорится, капля камень точит. Я думаю, что евразийская безопасность и зоны свободной торговли - две идеи, которые рано сдавать в архив. Уверен: Казахстан, войдя в Совбез ООН, сделает всё, чтобы доказать это. У нас в этом смысле накоплен неплохой дипломатический опыт: председательство в ОБСЕ, в Организации Исламского сотрудничества (ОИС). Стараниями Казахстана Центральная Азия провозглашена зоной, свободной от ядерного оружия. На повестке дня - создание таких зон на Ближнем Востоке и в Южной Азии. Если это произойдёт, то градус противостояния между Ираном и Израилем, Израилем и Палестиной, Индией и Пакистаном значительно понизится. Замечу, что сегодня наша страна пожинает плоды многовекторной политики, о которой президент объявил ещё на заре независимости. Но многовекторность - это не равноудалённость. Наши приоритеты - Россия, Китай, соседи в Центральной Азии, а также Европейский Союз США.
- Сегодня планета Земля переживает непростое время. Некоторые эксперты даже говорят о возращении эпохи «холодной войны»...
- Вот почему многие государства ООН проголосовали за Казахстан. Они видят, что наша страна не «отсиживается в окопах», а постоянно выступает с инициативами, которые направлены на достижение мира и согласия, на укрепление безопасности. На 70-й сессии Генеральной ассамблеи ООН Казахстан предложил разработать ряд инициатив. В частности, План глобальной стратегической инициативы-2045, всеобъемлющую программу XXI век: мир без войн, всемирный антикризисный план, единую сеть противодействия международному терроризму и экстремизму. 7 декабря 2015 года Генеральная ассамблея ООН по инициативе Казахстана приняла Всеобщую декларацию о построении мира, свободного от ядерного оружия. 28-29 августа в Астане состоится Международная конференция «Построение мира без ядерного оружия». Так что, повторюсь, наши дипломаты не зря носят высокое звание. Символично, что добрая новость из Нью-Йорка пришла накануне 2 июля, когда в нашей стране отмечают День дипломатической службы. Хороший подарок славной когорте дипломатов и всему народу Казахстана.