О конфликтах на дороге и доверии психологам рассказала известный психоаналитик
- Я думаю, что 21 век не зря назвали веком психологии. Еще вконце 20 века люди об этом писали. Для нас тогда это было каким-то далекимделом. А сейчас везде, в каждом ауле проводят психологические тренинги. Значит,людям это нужно. Почему у нас до этого времени психологии не было? Потому чтомы родом из Советского Союза, где была идеология материализма и атеизма. Небыло души человека, а раз нет души, то психологии не нужно.
Сейчас мы отходим от старой закостенелой системы, то естьстало больше внимания и уважения к душе человека. Я лично рада тому, что людистали больше интересоваться своей душой. Я сама веду тренинги на трех языках –казахском, русском, английском. Людей старшего поколения в нашем центрепсихоанализа практически нет. Я недавно провела эксперимент, написалаобъявление, что готова принять людей от 70 лет и старше на тренинг за 1000тенге за час. Пришла только одна женщина младше 70 лет по совету своих детей.Это потому что многие люди преклонного возраста не пользуются социальнымисетями и интернетом, не интересуются психологией.
А вот интерес у детей активный, их много в нашем центре, иони очень грамотные. Дети знают, что такое чувство и могут сказать: «Мама, мнена душе плохо, найди мне психолога». Этому нужно радоваться, поскольку они ужезнают, что перед тем как что-то сделать, нужно посоветоваться с психологом, иони не пойдут на дурные поступки. К нам в центр в основном приходят люди ввозрасте от 25 до 45 лет.
- Как я понимаю, сейчас у нас в стране много нуждающихся в консультации психолога?
- По сравнению с началом 2000-х годов, стало много такихлюдей. Сейчас в каждой школе есть психологи, но есть и другая проблема, должнобыть не только количество, но и качество. Во-первых, на 500 учеников одинпсихолог в школе. По мне, так каждого классного руководителя нужно вооружитьзнаниями психолога. Допустим, он руководит 35-40 учениками и этого хватило бывполне.
Во-вторых, качество, к нам люди и ученики приходят послеплохих психологов. Допустим, одна ученица 9 класса влюбилась в парня, а на неемама наорала, и девочка жить не хочет. А школьный психолог советует слушатьмаму. Но ведь школьница и сама знает, что нужно слушать. То есть, психологдолжен общаться по душам с этим ребенком, чувствовать ее состояние, а не каксейчас делать разные тесты, заставлять их рисовать. Профессиональные психологине пишут, не считают и не рисуют, а беседуют по душам.
- Касательно качества, сейчас существует понятие«псевдопсихолог», который ухудшает состояние пациента, травмирует его ещесильнее, откровенно говоря, превращает профессию в бизнес. Как можно отличить настоящего психолога от псевдо?
- Я согласна с тем, что должно быть много людей, помогающихв профессии. Вот даже если на рынке сидит какая-нибудь бабушка и гадает с «кумалаком»или с картой или еще чем-то, и если бы она помогла хотя бы одной плачущейженщине, то она имеет право сидеть там. Умным, думающим, критически мыслящимлюдям нужны психоаналитики и психологи с научной подготовкой. Как их отличить?Нужно сразу задать ему вопрос, вы проходили свой личный анализ? Что это значит?По нашим стандартам, мы проходим 600 часов личного анализа. То есть, нужноспросить у психолога, сколько он часов самоанализа прошел? Да это дорогаяподготовка, но мне жаль, что по всей Центральной Азии практически нет людей,которые могли бы выполнить все эти стандарты, чтобы стать членом Международной,Американской или Казахстанской психоаналитической ассоциации. Профессионалы вамответят честно и назовут, где они проходят и проходили эти анализы, а те,которые уже начинают отклоняться от вопроса или же отказываются ответить, тоони возможно – псевдопсихологи.
- Мы все чаще становимся свидетелями конфликтов надорогах, разных ссор. С чем это связано, люди стали более агрессивными?
- То, что в новостях показывают конфликты на дорогах – этоверхушка айсберга. Какие могут быть претензии у двух незнакомых людей друг кдругу? Нужно смотреть на это глубже. Это, вероятней всего, его детство,собственная семья, супружеская половина, коллектив или начальник. Он злой иагрессивный, а теперь нужна маленькая причина, чтобы всю агрессию вылить. Людидолжны понимать, что те, которые на дороге устраивают скандалы, ездят набольшой скорости или же водят в состоянии алкогольного опьянения –бессознательно настроены на суицид. Люди на дороге должны понимать и перед темкак сядут за руль, должны задать себе вопрос, зачем все это надо? Они ведьзнают, что все это ни к чему хорошему не приведет.
- Может быть другой причиной такого поведения людей на дорогах влияние городского ритма жизни?
- Это тоже есть, но почему тогда нет таких конфликтов вДели? Если вы бывали там хотя бы один раз, то такого не встретите. У них народуочень много и наши пробки на дорогах не сравнимы с их. Там никто никого небьет, не кричит. Та же история с Нью-Йорком. Это все зависит от общей культурылюдей. Это психологическая культура, а еще и строгие законы. Я также хотела бы,чтобы у каждой казахстанской семьи был доступ к психологу. К примеру, вы подализаявление в ЗАГС и не надо месяц просто так ждать, а лучше вместе с женой илипо отдельности сходить к психологу. Также будущим мамам желательнопроконсультироваться с профессионалами, как нужно вести себя, будучи матерью ит.д. Тем самым эти люди проходят психологическую культуру. Вот сейчас, когданаши многодетные, голодные, агрессивные, злые мамы кричат, я понимаю, что у нихдуша тоже злая и уставшая. Поэтому считаю, что им нужно давать тренинги,семейные и индивидуальные консультации на темы «как достичь счастья», «семьшагов стать хорошей мамой» и т.д.
- Что Вы можете посоветовать людям, чтобы, так сказать, «остудиться» и не попадать в конфликтныеситуации?
- Я бы посоветовала посмотреть американскую комедию«Управление гневом», повеселиться немного. Там они увидят, что там все решаетзакон - людей наказывают на 60 часов психотерапии в случае выявления агрессии,учат их управлять своими чувствами.
- Есть ли в стране тенденция к росту тех, кто понимает, что им нуженпсихолог, что происходит с обществом?
- Да. За последние 15 лет обращение к психологам,психологическая грамотность у людей возросла. Раньше были люди, которыебесплатно проходили мои тренинги, а некоторые и вовсе не знали, что мои услугиплатные, приходили и удивлялись. А сейчас такого нет, все перед обращением кнам интересуются нашими услугами. Но в то же время, мы тоже понимаем, чтомногим людям не по карманам услуги психоаналитика, так как это не дешево. Но яс утра до обеда за 1000 тенге провожу тренинги социальным работникам, так какхочу им помочь, а через них хочу помочь детям с особенностями в развитии.
- С какими вопросами люди больше обращаются?
- В первую очередь, многих интересует отношение детей иродителей. Туда входят и их собственные дети, бабушки и дедушки. Семейныевопросы. На втором месте - тема развода.
- Консультация психолога в этом плане насколькопомогает?
- Иногда помогает всего лишь одна консультация. Это зависитот того, в каком состоянии приходит человек к нам. Например, возьмем первыйкласс. Ребенок пришел к вам после садика, считать, читать все умеет, легко сним? Да. Или другой мальчик, который ничего не умеет. Тяжело? Да. Ему надомного времени. Наши клиенты точно такие же. Когда у меня спрашивают, скольковремени надо ходить, то отвечаю, что это уже зависит от самого клиента. Ноперед тем как начать тренинг, я интересуюсь у людей, с какими чувствами онипришли ко мне. Они мне говорят: «с хорошими», но такого ведь не бывает, они мнеотдельные чувства назовут иногда – счастья, радость, печаль, но что вы сейчасчувствуете? Вот над этим стоит думать людям. Многие люди обычно путают этипонятия – чувства с эмоциями, мыслями.
- Чтонужно для того, чтобы стать психологом?
- Окончить бакалавриат, чтобы в дипломе было написано «психолог».Сейчас психологом у нас работают люди с разными специальностями. В институтпсихоанализа мы принимаем всех, кто хочет. За два года мы можем принимать 8-9человек, это очень мало. Причиной является дорогостоящее обучение. Но сейчас вкаждом университете есть факультет психологии. Им бы нужно побольше практики, ане лекции. Иногда кажется, что из студентов готовят преподавателя или лектора.А нужно готовить психотерапевта, который будет сидеть и не лекции читать, аразговаривать и чувствовать пациента.